Kapelusze australijskie

[Wojtek Szweicer]

Witam
Pytanie trochę może nie na tę grupę, ale nie znalazłem bardziej
odpowiedniej.
Skąd się wziął zwyczaj, że czasem (kiedy? kiedy nie?) "prawdziwi"
Australijczycy (w tym żołnierze) noszą kapelusze ze złamanym i
uniesionym do góry rondem? Może ktoś wie?
Np. tutaj: Loading Image...
- Szwejk

[Michal Rosa]

Post by Wojtek Szweicer
Witam
Pytanie trochę może nie na tę grupę, ale nie znalazłem bardziej
odpowiedniej.
Skąd się wziął zwyczaj, że czasem (kiedy? kiedy nie?) "prawdziwi"
Australijczycy (w tym żołnierze) noszą kapelusze ze złamanym i
uniesionym do góry rondem? Może ktoś wie?
Np. tutaj: http://www.worldwar1.com/arms/anzac4.jpg

"Prawdziwi" Australijczycy nie nosza kapelusza ze zlamanym rondem.
"Prawdziwym" australijskim kapeluszem jest Akubra -
http://www.akubra.com.au/foyer.html

A co do zlamanego rodna to sugeruje ten link -
http://www.awm.gov.au/encyclopedia/slouch/index.htm

[Procki]

Post by Wojtek Szweicer
Witam
Pytanie trochę może nie na tę grupę, ale nie znalazłem bardziej
odpowiedniej.
Skąd się wziął zwyczaj, że czasem (kiedy? kiedy nie?) "prawdziwi"
Australijczycy (w tym żołnierze) noszą kapelusze ze złamanym i
uniesionym do góry rondem? Może ktoś wie?
Np. tutaj: http://www.worldwar1.com/arms/anzac4.jpg
- Szwejk

Nie jestem autorytetem w tej sprawie, ale z tego, co się czasem widuje na
starych filmach dokumentalnych, to kapelusze takie były cechą
charakterystyczną umundurowania wielu jednostek kolonialnych (brytyjskich,
holenderskich, amerykańskich), stacjonujących w południowo-wschodniej Azji.
O ile mnie pamięć nie myli, na jednym z filmów z czasów I Wojny Światowej
pokazany jest generał Pershing, schodzący ze statku właśnie w takim
kapeluszu (może bez piórka, ale na pewno z uniesionym rondem). Ten sam John
Pershing dowodził wcześniej amerykańskimi pacyfikacjami na Filipinach.
Wydaje mi się więc, że te kapelusze przeszły na armię australijską "przez
ciągłość", a fakt używania ich przez większość jednostek australijskich w
warunkach bojowych można wytłumaczyć podobnie, jak wyposażanie w nie owych
wojsk kolonialnych - szerokie ronda chronią przed słońcem, a można też do
nich przyczepić moskitierę; w czasach trochę dawniejszych niż te bardzo
współczesne były też znacznie lżejsze niż "standardowe" hełmy.
A jesli chodzi o ścisłość, to polecam ten link:
http://www.awm.gov.au/encyclopedia/slouch/.

Pozdrawiam,

P

[Aszyk Marek]

Post by Wojtek Szweicer
Witam
Pytanie trochę może nie na tę grupę, ale nie znalazłem bardziej
odpowiedniej.
Skąd się wziął zwyczaj, że czasem (kiedy? kiedy nie?) "prawdziwi"
Australijczycy (w tym żołnierze) noszą kapelusze ze złamanym i
uniesionym do góry rondem? Może ktoś wie?
Np. tutaj: http://www.worldwar1.com/arms/anzac4.jpg

Może dlatego, by po komendzie: na ramie broń, rondo kapelusza nie
przeszkadzało?

--
Marek Aszyk
http://www.wojsko18-39.internetdsl.pl/index.html

[Bartosz 'briest' Stepien]

Post by Wojtek Szweicer
Pytanie trochę może nie na tę grupę, ale nie znalazłem bardziej
odpowiedniej.
Skąd się wziął zwyczaj, że czasem (kiedy? kiedy nie?) "prawdziwi"
Australijczycy (w tym żołnierze) noszą kapelusze ze złamanym i
uniesionym do góry rondem? Może ktoś wie?

Krótką historię takich kapeluszy znajdziesz tutaj:
http://www.awm.gov.au/encyclopedia/slouch/army.htm -- co prawda nie jest
wprost powiedziane, skąd zwyczaj się wziął. Tak prywatnie zgaduję, że
skoro pierwowzorem był _górniczy_ kapelusz z rondem podgiętym po
_prawej_ stronie, to może chodziło tylko o to, że machając kilofem łatwo
można było sobie kapelusz o szerokim rondzie strącić?

[Wojtek Szweicer]

Post by Bartosz 'briest' Stepien
http://www.awm.gov.au/encyclopedia/slouch/army.htm -- co prawda nie jest
wprost powiedziane, skąd zwyczaj się wziął. Tak prywatnie zgaduję, że
skoro pierwowzorem był _górniczy_ kapelusz z rondem podgiętym po
_prawej_ stronie, to może chodziło tylko o to, że machając kilofem łatwo
można było sobie kapelusz o szerokim rondzie strącić?

W tym linku napisano:
"It has been suggested that the right side was looped up to cater for
the rifle drill of the day and to make it easier for marching troops to
perform the "eyes right" command in parades". Sprawa, która część ronda
jest zagięta, zależy od terytorium:
"Tasmania chose the Victorian style [czyli zagięcie po prawej - WS],
while Queensland, South Australia, and West Australia followed New South
Wales, looping their hats up on the left side."
Następnie:
"The Defence Act of 1903 combined the colonial defence forces into a
single Australian army. The slouch hat became part of the uniform, worn
turned up on the left side (...)"
Dziękuję wszystkim za linki.
- Szwejk

[Jacek.]

Post by Wojtek Szweicer
"It has been suggested that the right side was
looped up to cater for the rifle drill of the day
and to make it easier for marching troops to
perform the "eyes right" command in parades".

Czyli - tłumaczenie typu "słoma - siano".

Spotkałem się z uzasadnianiem wyginania ronda kapeluszy wojskowych
(czego skrajnym przykładem jest kapelusz stosowany) wymogami broni:
- do czasu zapłonu kapiszonowego możliwosć podpalenia sobie kapelusza
przy strzale była zupełnie realna,
- chwyty bronią wykonuje się z przodu po prawej,
- kanonierzy prezentowali broń lontownicą (często z tlącym się lontem)

J.

[Wladyslaw Moskal]

Post by Wojtek Szweicer
Witam
Pytanie trochę może nie na tę grupę, ale nie znalazłem bardziej
odpowiedniej.
Skąd się wziął zwyczaj, że czasem (kiedy? kiedy nie?) "prawdziwi"
Australijczycy (w tym żołnierze) noszą kapelusze ze złamanym i
uniesionym do góry rondem? Może ktoś wie?
Np. tutaj: http://www.worldwar1.com/arms/anzac4.jpg
- Szwejk

Ponownie witam,
teraz troche wiecej o "Slouch Hats";
http://www.diggerhistory.info/pages-uniforms/slouch_hat.htm
Wladyslaw

[Wladyslaw Moskal]

Post by Wojtek Szweicer
Witam
Pytanie trochę może nie na tę grupę, ale nie znalazłem bardziej
odpowiedniej.
Skąd się wziął zwyczaj, że czasem (kiedy? kiedy nie?) "prawdziwi"
Australijczycy (w tym żołnierze) noszą kapelusze ze złamanym i
uniesionym do góry rondem? Może ktoś wie?
Np. tutaj: http://www.worldwar1.com/arms/anzac4.jpg
- Szwejk

Witam,

troche o historii;
http://www.awm.gov.au/encyclopedia/slouch/

Pozdrawiam,
Wladyslaw

[jwonago]

Post by Wojtek Szweicer
Witam
Pytanie trochę może nie na tę grupę, ale nie znalazłem bardziej
odpowiedniej.
Skąd się wziął zwyczaj, że czasem (kiedy? kiedy nie?) "prawdziwi"
Australijczycy (w tym żołnierze) noszą kapelusze ze złamanym i
uniesionym do góry rondem? Może ktoś wie?
Np. tutaj: http://www.worldwar1.com/arms/anzac4.jpg
- Szwejk

Taki kapelusz " slouch hat' jest czescia umundurowania austarlijskiego
zolnierza od 1903 , byl jednak juz uzywany wczesniej.
np. w czasie wojny burskiej australijczycy sie zbuntowali i nie chcieli
nosic brytyjskich kolonialnych helmow korkowych i napadli na magazyny
zaopatrzenia aby je pozyskac, Afryka ppoludniowa ma podbny klimat i te
kapelusze byly o wiele bardziej przydatne ze wzgledu na szerokie rondo (
oslona przed sloncem i deszczem). Rondo opuszczono do walki.
W samej Australii kapelusze z podniesionym rondem po prawej stronie gdzies
ok.1880, w innych stanach np. Kwinslandia Nowa Poludniowa Walia (
podniesione rondo ozdabiano ptasimi piorami) Australia poludniowa noszone
kapelusze podniesione z lewej strony. Mozliwe to bylo poniewaz australia
jeszcze nie byla federacja i kazdy stan byl osobna kolonia ze swoimi
prawami.
Obecnie w takim kapeluszu rondo jest przypiete symbolem wschodzacego slonca
z promieniami i korona na tle slonca.

jw.